Diferencia entre hombres y mujeres con TOCH

Hola!

Veo que este tema no fue tocado. Me parece que las mujeres tenemos más problemas con el toch por el tema de que todas las mujeres nos exitamos con imágenes de mujeres teniendo sexo (incluso puede ser hasta más que con porno hetero) y/o desnudas en posiciones "hot" o lo que sea. Esta afirmación la generalizo porque hay una psicóloga que hizo un experimento científico sobre el tema (se puede googlear) y el resultado fue el siguiente:
-Mujeres hetero y hombres hetero se exitan con imágenes de mujeres desnudas o teniendo sexo.
-Mujeres hetero y hombres hetero NO se exitan con imágenes de hombres desnudos por más hermosos que sean (aunque sí con porno gay)

Una de las conclusiones fue que a las mujeres les exitan más las "situaciones" sexuales que otra cosa.

Esto parecería que no les pasa a los hombres y por eso las comprobaciones que hacen no confirman nada. En nuestro caso, si comprobamos nos podemos confundir más y más...yo estuve re mal por eso y realmente creí que era lesbiana y que aunque no quería, era inevitable. Después gracias a este bendito foro, entendí muchas cosas y pude empezar a tener otra lectura de lo que pasaba en mi mente. ¿porqué si yo antes habia tenido esas "exitaciones" viendo videos de porno lesbico, las había dejado pasar y no me habían importado ahora me volvía loca y confirmaba que era una lesbiana reprimida? ahí me di cuenta de la posibilidad del TOCH.

Otro punto desfavorable para las mujeres es que yo creo que sí hay mujeres que siendo heterosexuales luego se vuelven lesbianas. No se, por ahí esas historias que aparecen en internet son mentira, o no son "tan así". Además, las mujeres son mas proclives a tener relaciones con otras mujeres y seguir como si nada su vida hetero. Esto creo que no pasa en los hombres. Las mujeres somos mas "flexibles" sexualmente por lo que estuve leyendo.

Otro tema que puede producir un sufrimiento extra en las mujeres con TOCH es la complejidad misma de la sexualidad femenina. Me refiero a la dificultad que tienen muchas mujeres de llegar al orgasmo. Yo pensé que era lesbiana porque me cuesta tener orgasmos...la verdad que eso me preocupó mucho. Pero se que hay mujeres que NUNCA tienen orgasmos y no por eso se cuestionan su sexualidad. Orgasmo y heterosexualidad femenina no parecen estar relacionadas.

En fin, igualmente el sufrimiento que describen hombres y mujeres parece ser similar. Salvo estas diferencias que en las mujeres te puedne hacer desesperar mucho más. Al menos en mi caso.

Igual, más allá de estas cuestiones, puedo decir que me doy cuenta de que tengo TOCH porque por ejemplo cuando empecé con las obsesiones leía notas de lesbianas que "salieron del closet" y me sentía inexorablemente identificada. Ahora que me calmé bastante y la mayoría del trastorno se relegó en pensamientos automáticos, releo esas notas y no puedo entender como me identifiqué: era una mujer que dijo que desde chica se enamoró de otras chicas, que siempre lo supo peor nunca pudo decirlo porque se movía en un ambiente conservador, que se casó por mandato, que lo único que quería era encontrar al forma de asumirse y encontrar el amor, etc. Osea, nada que ver a lo que fue mi vida, en la cual mi eleccion de objeto fue claramente hetero.

Bueno, que piensan sobre esto??? algún comentario???

Saludos a todos y gracias por leer!!!!

Lo que sí me preocupa y alimenta mi obsesión es que también leí que hay mujeres a las que nunca se les ocurrió ser lesbianas pero que se enamoraron de una mujer y cambiaron al orientación (que miedo). Esto alimenta el fantasma de "la bisexualidad" potencial.

Yo creo que en la mujer hay una bisexualidad latente y es lógico por algunas cuestiones que develó el psicoanálisis, como la vuelta extra que tiene que dar la niña para entrar en el Edipo, partiendo de tener como objeto sexual a la madre (osea alguien del mismo sexo). Por esto creo que pulsionalmente hay fijaciones con imágenes del cuerpo femenino que tenemos las mujeres. Sin embargo, el Edipo (en el que se toma como objeto de amor al padre) hace que el objeto amoroso se constituya en relación al sexo opuesto. Yo noto que esas exitaciones que siento con las imágenes femeninas son arcaicas, fuera de contexto y más relacionadas con el autoerotismo (la masturbación) y no con el objeto completo de amor. Por eso el temita de la bisexualidad, de que mujeres hetero experimenten con mujeres, la llamada "heterofelxibilidad" viene más por el lado de la "perversión" en tanto no se quiere dejar ningún goce por fuera, no se quiere perder nada. Después esta el lesbianismo como verdadera elección de objeto sexual y de amor.
Lo que no me explico aún es porque los homosexuales hombres no se exitan (o sí?) con la parcialidad del cuerpo de las mujeres...si también fue su primer objeto sexual (tomaron la teta, etc)

En fin, teorizar estas cosas me calma un poco el TOCH.

Que piensan?!

Añadiría a lo que dices la cultura patriarcal y machista en la que nos hemos desarrollado. Creo que en ese punto la imagen femenina que tenemos hombres y mujeres nos obliga a ver ciertos estereotipos de belleza que no exigimos al género masculino. En ese sentido, la excitación con mujeres bellas para los hombres responde a una imposición socio-cultural y para las mujeres el ver a una mujer bella puede verse como una cuestión aspiracional, reflejarse en la belleza femenina e incluso excitarse con ella puede ser un reflejo de todos los complejos y exigencias con los que las mujeres deben lidiar cada día.

A esto se suma que, desde mi punto de vista, aceptamos más la idea del lesbianismo que la de la homosexualidad. He oído a más de una persona decir cosas horribles sobre hombres gay o su estilo de vida, pero cuando se pregunta por mujeres lesbianas responden "es distinto". La verdad es que no lo es, ninguno de los dos es malo pero creo que ciertos hombres perciben la imagen lésbica como una fantasía y ese deseo se suma al estigma socio-cultural al que estamos sometidos los hombres: la figura del macho protector y proveedor.

Mi opinión es que en el TOCH per sé no existen tantas diferencias de género, he podido ver que todos sufrimos de síntomas parecidos y sus orígenes también se remiten a historias similares. Ahora, la concepción social que los géneros juegan puede tener incidencia en el desarrollo de estos trastornos, ya que en el fondo muchos de los temas que hay que trabajar se relacionan con la contraposición del estereotipo con la realidad de cada uno.

Saludos.

Estoy de acuerdo con el tema del patriarcado.
También es cierto que los síntomas son MUY similares y las historias subyacentes también! Parece que se relacionan entre otras cosas, a sentirse que no se es lo "suficientemente" hombre o mujer, y en eso influyen los estereotipos, sí. También tiene que ver con personalidades perfeccionaras, y mentes extremistas "todo o nada".

Veo que has leido el estudio que te dije. Bueno voy por partes, yo creo que a la mujer le excita el cuerpo de otra mujer realizando una practica sexual por un tema de identificación con nuestro cuerpo, al verlo nos ponemos en la situacion y es como si nos lo estuvieran haciendo a nosotras.

Despues dices el tema de que te cambia la orientacion de golpe, si, tambien es mi miedo y tambien he leido estas historias que nunca entenderé. No lo se, pero se tendria que mirar cada caso individual, si es de nacimiento, siempre te gusta el mismo sexo, si te cambia de golpe (no es tan asi) creo que va mas relacionado con un tema psicologico. Una vez vi a una mujer que habia sido maltratada por un hombre y la siguiente pareja fué una mujer. Pero eso ya es una decision personal, y se entiende el caso.

Pero eso de que toda la vida me enamoro de hombres y me levanto un dia me enamoro de una mujer y me cambio de lado, no me lo creo, no puede ser tan asi.

Como la estan llevando? Por aca otra recaida... Comprobacion, excitacion, angustia.... Estoy en un circulo vicioso

Hola! Te cuento que un rato voy a empezar con una nueva psicóloga! que miedo/nervios...porque voy a tener que hablar de este tema. No estoy con la obsesión al 100% pero se que puede empeorar asi que voy a tener que hablarlo!, es mi idea.
No recuerdo tu caso!!1 si queres citalo o conta un poco como empezó todo! Mi consejo por ahora es que leas las notas de este foro sobre el TOCH que son EXCELENTES!

Un saludo y luego nos contas como vas!!!

yo de a ratos bien de a ratos mal, la verdad me habia entusiasmado por que pense que todo iria bien pero esta semana volvieron las obsesiones, los nervios y todo lo que lleva a pensar que soy homosexual y no se... ahora se me puso en la cabeza que "mira si mi mujer no me excita" y entonces eso me tiene nervioso y claro, en la cama, ya comienzo con el pie izquierdo... pero mas alla de eso, la verdad es que me siento mal por que yo amo a mi esposa y la quiero y me gusta y entonces POR QUE SIGO TENIENDO ESTAS IDEAS??

eSTE ES MI CASO: http://www.es-asi.com.ar/node/8527

Recorda que todo esto s parte el toch. La desexualizacion por el mismo sexo es normal, porque uno esta deprimido y con la energia puesta en las ideas obsesivas. Por ahi te combine darte cuenta que tenes una "enfermedad" y no poner tu vida en cuestion por . Que ames a tu esposa (y que lindo que lo digas) eso no va a cambiar con el toch.

Pensas empezar terapia? Seria bueno!
No te desanimes por pas recaidas, es asi el toch

Saludos y que estes bien!!

Gracias, estoy en terapia y medicado, y la verdad pense que la medicacion iba a ser magica y desaparecer las ideas, pero no fue asi ,aunque he mejorado en otros aspectos de mi vida, pero sigo con las ideas.... y esto hace que se refuerzen mas "si estas haciendo terapia y medicado y todavia seguis mal es por que en realidad estas reprimiendote" pienso....

El otro dia mi esposa me dijo unas cosas de bonitas, y la sensacion es muy rara... por que me da pensar como que " uh mira si lo que me dice no significa nada para mi" . ves lo retorcido de mis ideas? el mio al miedo me dijo mi psicologa...

saludos y que estes bien!