que puedo hacer soy cosmetologa corporal y sufro de toch

resulta que ayer me toco realizar un masaje en un seno que esta encapsulado por una protesis mamaria mientras le hacia el drenaje veia el seno y me senti una excitacion con esto imagenes en donde lo besaba, que feo esto me lleno de angustia. creen que esa excitacion hace parte del toch? como hago para lograr ejercer mi profesion no la puedo dejar de eso vivo? hago como dice la dra marta:

Una de las indicaciones frente a estos síntomas es dejarlos pasar, no querer dominarlos o controlarlos, por ejemplo si viene la idea “ah miré a esa mujer y me gustó, ¿ves? ¡soy lesbiana!” no hacer fuerzas para demostrarse lo contrario o para ir por más en la comprobación, dejar pasar el pensamiento que así como vino se va, también con las reacciones fisiológicas, si no se las quiere controlar o actuar se van como vienen.

esto quiere decir que debo olvidar la excitacion no pensar en ello, pensar que es parte de mi obsesion si dejo de pensar en esta se ira, se ira debilitando y perdera fuerza y ya la proxima vez que me toque hacerlo nuevamente no estara, es decir desacostumbrando el pensamiento.

ayudenme con consejos

eso fue casi igual al dia que comence a practicar drenaje con la esposa de mi amigo en la cual estabamos las 2 en el cuarto, me imagino que es por la situacion es que son las obsesiones pero aja me tengo que acostumbrar es mi profesion ya hacerle caso a la dra marta ignorar estos epnsamientos y sensaciones fisiologicas con el fin de que se debiliten desacostumbrar el pensamiento. cuando estoy sin toch le he practicado masajes corporales a mis compañeras de practica y no pasa nada no siento excitacion, quiza algo en el fondo pero no le presto atencion por que se que tiene que ver con mi toch el problema es que cuando vuelve a instaurarse en una situacion de esas una lo que piensas es que: esta mujer si me atrajo y se siente como si fuera la primera vez que te pasara, y vuelve el circulo nuevamente comienzas a recordar a la chica, vienen a excitacion nuevamente va y viene va y viene. tratare de realizar la terapia de la dra marta, eso es lo que tengo que grabar en mi mente gravarme sus indicaciones para cuando me suceda algo asi memorizarlas y repetirlas. por ultimo quiero decriles que cuando decidi estudiar cosmetologia era por que habia superado mis obsesiones por eso decidi estudiarlo por que se que es una carrera en donde hay que manipular por medio de masajes y drenajes el cuerpo y lo vi como la carrera de moda y no tenia estres para ahora que estamos en la parte corporal es que me llena de angustia, es mas he decidido que al graduarme no me dedicare a la parte corporal asi sea la que de mas dinero.

hoy me levante en la madrugada un poco angustiada, se que fue por lo de anoche en mi clase de postoperatorio y hoy me siento como deprimida. asi es que quedo cada vez que sucede algo que me pone a dudar de mi orientacion sexual, creo que si fuera gay no estuviera asi. y como estoy no me gusta estar, no soy feliz, pierdo la alegria, el entusismo y no quiero salir ni hablar con nadie.

por momentos me calmo, y pienso que tengo toch, peor ahi otros momentos que me siento lesbiana. por emplo algo que pense que me dejo tranquila y fue esto que me vino a la mente: tengo una amiga que tiene un hijo de 3 años que es un chinche y me acorde que vino el sabado y me pinto todas las paredes con lapiz, estaba que lo ahorcaba, hoy mire las paredes y pense que de la ira tan grande que tenia lo hubiera tirado del 5 piso pero lo pense mas no senti el impulso de hacerlo. uno puede tener un pensamiento, el problema es cuando sientes que lo quieres hacer, ahi es cuando se llena de angustia tu cabeza y tu vida. en nosotros se traduce igual podemos ver unos lindos pechos en mi clase de cosmetologia, el problema es cuando con este pensamiento te llega la excitacion y con esto las imagenes como si desearas hacerlo y este aumenta la excitacion. esto es lo grave. o tener imagenes que los toca o los quieres besar si ven, eso es lo grave.

cuando leo temas de bisexuales o chicas que son lesbianas y que son muy femeninas que no parecen que fueran me llenan de angustia, en mi adolescencia pensaba que esta angustia significaba que era lesbiana y esto acrecentaba mas mis angustias y obsesiones y me quitaba la alegria y comenzaba a leer mi libro que se llama sexo los hechos ese libro fue el que me trastorno mas. colocaba todo los sintomas de homo y bisexualismo en ningun lado hablaba del toch me lo crei tanto. por que no existio esta pagina cuando yo tenia 16 años, por que no habia internet!!!.

y es cuando la idea se instala en la cabeza es muy dificil de sacar las obsesiones. lo de mi compañero del colegio me ha hecho recordar como comenzaron mis obsesiones con las chicas del club de las 2 lesbianas adolescentes. les comento desde que me entere que es gay me hace recordarlo, se me ha venido a la mente muchas veces, recuerdo de cuando era niño, las fotos que vi en el facebook y hubo un momento en que senti que me atrajo en una de las imagenes que lo recorde. (nunca me gusto en la escuela)y esto me lleno de angustia, luego recorde que asi vino mi obsesion con las chicas del club que al verlas yo estaba deprimida pensando en ese amigo mio casualmente que me mintio en la escuela diciendome que tenia leucemia y me lleno de depresion el pensar que el iria a morir y estando en el club vi a las chicas jugando pin pon y pensaba soy lesbiana, pero una es femenina y la otra es masculina y comence a pensar que una era el hombre y la otra la mujer, comence a recordarlas hasta que vino el sentir que me atraia la masculina y comenzo mi agonia baje las escaleras y a partir de ese momento mi forma de ver a las mujeres cambio hasta convertirme en lo que soy hoy. ustedes no saben o si, si lo saben que tu tengas esta idea instaurada en ese momento y al cabo de 2 horas te rematen diciendote un amigo ay lili pero : tu no seras lesbiana? por que le dije que no me gustaba y ver en los programas que el homosexualismo es pan de cada dia y el bisexualismo en donde mujeres hacen peliculas y series de tv y hacen papeles lesbianos o que en un top show diga la mujer yo me volvi lesbiana o bisexual de un dia para otro y se lo afirmen hasta a los mismos sicologos. jamas en mi vida antes de mi primera recaida tuve esas ideas a pesar de mi juego de niña. claro tambien jugue con mi primo a esa edad y me incline por los niños a los cuales hasta carta de amor les hacia y hasta llore una vez por que me decia boba el que mas me gustaba, el leer tantos libros de que si los homo nacian , si se hacian , temas de programas hablando de homosexualismo, artistas que eran femeninas y resultaban siendo lesbianas y esto me iba llenando de angustia. por eso les digo que cuando la idea se instala se queda ahi guardada la sensacion la cual sumado con los imanes recuerdo de mis juegos de niña, lo que me dijo el amigo mio que si yo era lesbiana, comence a mirar y mirar a las mujeres para saber que sentia y salia perdiendo, cuando hable con una estudiante de sicologia y me dijo que yo me estaba definiendo que estaba en la edad de la definicion, que el inicio de la definicion sexual era entre los 11 y 15 años y yo estaba recien comenzando los 16 estaba justa en la etapa que la sexualidad segun freud, un sueño en el que vi 2 hombres teniendo relaciones homo y levante angustiada por un sueño homo y luego creo que yo tuve uno y esto me hacia levantarme con mas angustias, cuando me eche perfume en el cuello y senti como si fuera un hombre o lesbiana masculina aplicandomelo, verme desnuda sentia como si estuviera desnuda con otra mujer una vez tuve esa sensacion, recordaba a las chicas que me producian la idea que me atraian y traerlas a mi mente y sentia como si me atrajesen otra vez esto aumentaba las ideas. mi segunda recaida grave fue a los 24 años en el cual cuando vi en television un concierto de marilyn mason y senti que me atrajo, luego cuando vi a madonna con sus dos bailarinas y decian que una de ellas era amante de madonna y yo pense ay yo con madonna tambien estuviera por dinero "no como puedo pensar eso, eso solamente lo piensa una lesbiana y sentir como si lo deseara, ver una escena en donde madonna se besa con britney spears y recordar el beso que se dieron, comence a ver a las mujeres sexis y luego sentir una excitacion e ir al baño y tocarme los genitales para ver si habia humedad y andar con una excitacion latente, luego estando con un novio el me dijo en el auto de al lado hay dos lesbinas besandose me dio una excitacion y pense vamos a llamarlas para que vengan aca todos esos pensamientos reales entre mas reales los sentia, mas angustia me producian, cuando bailaba sola o en una fiesta entre un grupo de amigas tenia la imagen, el impulso de bailar con ellas como pareja gay esto era horrible ya no queria bailar, todas estas ideas iban juntas una detras de otras. traer a mi mente imagenes de sexo oral y sentir como si supiera lo que se siente me crea angustia sobre todo por que siento que lo deseo, pero si lo deseo por que me angustio tanto , imagenes que producen excitacion y tengo que masturbarme para apartar la ansiedad por que o si no va creciendo y creciendo las obsesiones, con excitacion que es lo peor.cabe aclarar que cuando se me viene una imagen a la mente esta se pierde es decir no es fantasia es recuerdo del rostro, del suceso que me prendio la obsesion va y viene esta imagen en a masturbacion, pienso que fantaseo y esto me angustia y si si es fantasia??? todo esto a sido mi agonia estos 20 años de este maldito toch. perdonen si me extiendo pero siento que esto es la forma de sacar todo lo que llevo dentro. por favor denme una palabra de aliento.

cabe aclarar jamas en mi vida me he imaginado viviendo con una mujer, casada, formar familia etc como hacen los famosos rocky martin, nunca, lei hace poco que eso les sucede a los homo me dio miedo que me pasara asi ...no, jamas, ahora lo que falta es que lo piense y diga ahora si, soy. nunca jamas en mi vida, mi problema es la excitacion es lo mas grave del trastorno por que me hace tener imagenes de sexo oral los cuales me excitan mas y me llenan de angustia y si me llegara a masturbar y saliera esa imagen agrandaria mi depresion. que puedo hacer cuando eso suceda, que puedo pensar ? muchas gracias de antemano por sus respuestas.

Hola lilistica,
Desgraciadamente, tienes una profesión que puede empeorar el TOC pero ahora poco le puedes hacer. Tienes que aplicar exactamente esta técnica, no darle importancia, ignorarlo y ya.

Parece que el tema de la homosexualidad te trastorna desde hace tiempo. Para ti siempre ha sido claro que eres heterosexual ? Te enamoraste de hombres ?
No te preocupes por experiencias o sensaciones, el TOC nos engaña acerca de todo. Lo que tienes que hacer es tranquilizarte, practicar tu profesion con neutralidad. Piensa que no tocas a mujeres, piensa en otra cosa. Deja el lado sexual y la supuesta excitacion de lado. Si puedes pensar en otro asunto en ese momento, es perfecto.

Ya se que es dificil salir de eso. No te hundas, no le des vueltas al pasado y sobre todo te aconsejo que vayas a ver un medico.

Mucha suerte.

claro que me he enamorado de hombres, jamas en mi vida he tenido un pensamiento de amor hacia alguna mujer, estoy casada y quiero tener hijos y esa pregunta que me haces de que si para mi es claro que soy heterosexual? me extraña que me lo preguntes si tu sufres lo mismo que yo, tambien te lo diagnostico un sicologo, tambien por los escritos tuyos eo que te da miedo estar con una mujer en un cuarto sola pero reconoces que es por toch quizas dudas en el momento, pero luego piensas que si una lesbiana estuviera en esa situacion no estaria angustiada. dudar que yo tengo esto con 20 años de trastorno de distintas cosas es mas que seguro que es toch. o es que tu dudas que lo tuyo sea toch? por que el solo hecho de que yo lo dude es una angustia segura y fui diagnstica con toc no solamente con esta idea si no por que tenia un monton de ideas y esta era una mas. tengo 35 años comence con estas ideas a los 15 con esta y muchas han pasado los años y esto no tiene cura hay etapas de mejorias, pero cualquier dia en cualquier momento vuelven a aparecer aqui todos tienen meses, por que son jovenes y los que les digo siempre saldran de esto por que saben que existe esta enfermedad conocen los sintomas. yo jamas desde hace un mes que entre comence a escuchar casos parecidos al mio creo que se lo hubiera conocido me hubiese recuperado rapido. cuando estoy bien de mis obsesiones mejoro en un 90%
hace 1 mes que volvi con el toch anteriormente a esto no tenia problemas en realizarle tratamiento corporales en mi trabajo, es mas a mi no me gusta tocar el cuerpo de otra mujer ni tampoco que me lo toquen es mas hay compañeras que tampoco les gusta no se si sufren de toch..jejejej ahi algunas que les encantan que les hagan masajes y no son lesbianas. se que el problema es de mi mente.

cuando hablo de imagenes de sexo oral por ejemplo o ayer que estaba realizando un masaje en un seno con protesis lo vi me lo quede mirando, me entro una excitacion me angustie como siempre y en el acto seguido es decir realizando el masaje hay una imagen en mi mente de ese momento de ese momento de tocar alguna parte, de dar un beso no se si me entiendas o si te ha pasado? despues de esto esta imagen de ese momento que lo pense como si lo fuera hacer queda en mi recuerdo y va y viene. esto claro como lo dice la dra: cuando por alguna razon se entra nuevamente en ataque obsesivo compulsivo y la duda recae sobre la identidad sexual la sexualidad enseguida responde con imagenes y excitacion por la propia fuerza que ejerce la sexualidad y la capacidad de recrearse con un sinnumero de estimulos lo cual va fortaleciendo la idea, ya hasta me lo aprendi y fue lo que repeti ayer cuando eso sucedio le di respuesta a lo que me estaba sucediendo.

mmm. creo que tu toc esta mucho mas avanzado que el mio, pero yo creó que debes aprender a que esto es TOC se que es muy coplicado yo aún no puedo del todo, aveces pienzo qque deverdad soy gay, pero me digo yo mismo, no me exitan los hombre, como me pueden gustar, estube en un colegio de hombre y entre mil no me enamore de ninguno, son cosas que estan al alcance de tu recuerdo, aunque esto tediga, no te gustaron varios, pero es mentira.
ojalas te ayude :) yo se que para el obsesivo nada ayuda, siempre se encuentra la quinta pata al gato

Hola lilistica
Lo siento, no recordaba tu experiencia, mi intencion no era en absoluto hacerte dudar mas, era para tratar de ayudarte lo mejor posible. Entiendo que te lo hayas tomado a mal ya que cuando me dijiste que si te hacia la pregunta era porque dudaba yo, no me gusto mucho ya que lo de dudar de si se tiene TOC o no es otro síntoma.
Entonces te pido perdon.

Entiendo muy bien lo que dices entonces. Ya hace muchos años que luchas y tiene que ser difícil para ti estando casada además. Como muchos aqui, y tu, tengo ese falso cosquilleo que quiere aparentarse a excitacion pero que no lo es. Ayer me di cuenta de lo absurdo que era eso cuando vi una mujer con una camiseta apretada que estaba fisiologicamente muy pero que muy redonda. Pense : pobre. Pero luego tuve esa sensacion, y el pensamiento : a lo mejor la viste porque te gustaba, buscas excusas etc, etc... Y ya vuelvo a rumiar.

No tengo pensamientos intrusivos a menudo, pero si que a veces me vienen ideas que no tienen sentido. Parece que lo asocio todo a la sexualidad. Lo que vivo peor son las situaciones en las que tengo que estar a solas con mujeres o por la calle. Antes no me preocupaba que una chica vaya bien vestida, me fijaba en su bolso pensando en que tenia que comprarme uno parecido o sencillamente no las miraba.

Pero ahora estoy tan obsesionada con eso que parece que hay mujeres por todo. Si una me mira, soy agresiva, pienso : porque esa me mira. La persona no tiene la culpa, seguro que hace lo que hacia yo antes, compararse etc...pero yo lo tomo como un ataque.

Se fuerte, tienes la suerte de tener una pareja que te ame y aunque sea dificil agarrate a tu deseo de tener hijos. Tienes que concentrarte en el aspecto mas neutro de tu profesion sin darle importancia a que sean mujeres.

Mucha suerte.

en la mente eso que traes en la cabeza pensando en alguien cuando es por primera vez parece que la mente te castigara y te hiciera sentir lo que de verdad sienten ellos cuando uno cree sentir lo que ellos sienten es cuando inicia el tormento. todo esto es obsesion: durar horas en el pc buscando respuestas, haciendo preguntas, pensando con angustia todo, viendo cosas y sentir que se es homo y llenarse de angustia, escribir en un papel lo que sintio y tener tranquilidad y nuevamente volver a tener otra idea y escribir y escribir todo eso es obsesion.

Es exactamente eso. Me identifico.

ALGO QUE ME PUDE DAR CUENTA EL DIA DE HOY ES QUE ESTOY DANDOLE UNA MALA INTERPRETACION A MI EXCITACION CUANDO TENGO UN DISPARADOR UNA CHICA SEXY, ME MASTURBABA ANTES POR LO FUERTE QUE ERA LA EXCITACION LO CUAL ME CONFUNDIA POR QUE SALIAN IMAGENES DE LA PERSONA QUIEN LO HABIA PROVOCADO Y LO CONFUNDIA CON UNA FANTASIA. PERO NO, NO ERA FANTASIA, EL HECHO DE MASTURBARME ERA POR QUE ERA TAN FUERTE QUE TENIA QUE HACERLO PERO NO ERA POR QUE QUISIERA HACERLO POR QUE ERA LESBIANA, LE DABA UNA INTERPRETACION FALSA. SI A USTEDES CHICOS LES SUCEDE NO ES POR QUE LO SEAN SIMPLEMENTE TIENEN QUE HACERLO POR LO FUERTE QUE LOGRA A VECES SER LA EXCITACION Y SI SE CRUZAN IMAGENES DE LA PERSONA NO ESTAN FANTASEANDO ES PRODUCTO DEL TOCH. EL CREER LO QUE NO ES ES LO QUE HACE QUE LA OBSESION SE QUEDE. ASI QUE AL IGUAL QUE LAS IDEAS HAY QUE DEJARLO PASAR.

Lilistica a comiensos de mi toch, me masturbaba pensando en cosas gay y me excitaba, pero antes de los 16 años nunca me pasò, lo hice como 4 veces, y depues de unos años solo lo hice para comprobarme y siempre era el mismo resultado, me excitaba hasta eyacular, por ejemplo muchas veces pienso que me excita mas un pene que una vagina

TORMENTO, YO NO ME COMPRUEBO Y TAMPOCO LO HAGO PENSANDO EN ESO. SON IMAGENES DE 1 SEGUNDO QUE SE CRUZAN POR MI MENTE, UNICAMENTE EL ROSTRO, PERO NO IMAGINO ENCUENTROS NI NADA , ES MAS HAY VECES QUE LA ESCENA ES HETEROSEXUAL Y ME DA LO MISMO. NO ME GUSTA QUE APAREZCAN NI ROSTROS DE LA MUJER QUE LO PROVOCO, NO LA VEO DESNUDA NI NADA. SIMPLEMENTE SU CARA Y COMO TE DIJE ES UN SEGUNGO Y YA

Yo no estoy diciendo que tu lo haces, solo te digo lo que me ha hecho hacer a mi las exitaciones del toch

SI, TE ENTENDI, por eso te explico exactamente que es lo que a mi siempre me ha sucedido. y digo siempre por que encontre un cuaderno del 2005 en donde escribia mis obsesiones y las describo tal cual, claro ahora no me masturbo, pero antes si por que veia alguna chica en tv sexy y me producia una excitacion y tenia que hacerlo por que me hacia sentir mal esa incomoda excitacion y si no quedaria con una excitacion latente.

Lilística, hay algo mal interpretado de lo que dije en cuanto a conductas para aminorar los síntomas. El dejar pasar los fenómenos (ideas, dudas, imágenes, etc) intrusivos, no darles importancia, ningunearlos: es tomarlos como lo que son, taradeces, estupideces, boludeces, la palabra que te guste más, pues no son reales, son tonterías que aparecen de golpe en el cerebro; entonces pues, está irreal que te digas algo así como “ah miré a esa mujer y me gustó, ¿ves? ¡soy lesbiana!”. La cuestión es darle a lo irreal la importancia que tienen y no afirmar lo que no es, así estás reforzando la creencia falsa y se te hace un reflejo condicionado. Lo que indico son frases como “ya vino la idiotez, ya se va a ir solita” (cada uno crea sus frases), y seguir concentrada en lo que estás haciendo, y dejás la idiotez dando vueltas hasta que se le antoje. Ni sumarle nada, ni forzar que no esté.
En cuanto a la excitación si al primer cosquilleo lo tomás como natural, no le das más importancia que una reacción común y esperable, no ponés atención en esa reacción fisiológica, también toma el valor adecuado. Es como si alguien tiene miedo a morirse del corazón y cualquier aceleración del pulso (por correr o por lo que sea) le adjudica peligro, entonces sí comienza la taquicardia y etc.
En caso que venga de golpe una excitación, de esas súper fuertes, por cuestiones con el mismo género es mejor dejarlas pasar, pues son provocadas como síntomas, no son genuinas, total no pasa nada con dejar ir una excitación si masturbarse.

Buenísima la referencia del niñito, todos tenemos ideas de lo más delirantes y enseguida nos damos cuenta que son puras estupideces que se nos pasan por la cabeza y listo, es como para tener siempre presente esos ejemplos.

Esto sí tiene cura con una psicoterapia adecuada, cura en el sentido de no volver a tener picos de síntomas tan elevados y sufrientes. Lo estoy diciendo por nuestra experiencia psicoterapéutica.

Te mando un gran saludo.
Marta

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Lic. Marta Chiarelli, psicóloga
M.N. 8632
Psicología Integradora
Capital de Argentina
Tel. 4632-0441
Horario de secretaría: 16 a 20

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muchiiiiiisisimas gracias dra. no se si amaneci mas sensible, pero su respuesta me dio ganas de llorar. que alegria que me haya respondido, deseaba tanto esa respuesta. muchas gracias y si claro ire a terapia con usted bueno por chat. pero si claro. esperemos que sea pronto y se que me curare del todo.