Skaterito, Yesse, Iztacoatl, Are_lee, Henry, Tormento, etc.

es un artículo muy completo, lleno de información vital, tranquilizante y clara que ayuda a comprender mas lo que tenemos. sin embargo la ultima parte del cambio es la que me tiene medio intranquilo, he tenido bastantes problemas para asimilar eso. de hecho hemos tenido varias discusiones al respecto y solo tengo claro que para ese cambio se necesita mucho tiempo y un conjunto de condiciones además de ser algo muy raro, lo que me alteró fue un testimonio en este foro de una señora que se casó creyendo estar enamorada y con hijos y ya adulta se volvio lesbiana sin contar alguna razón aparente. desde ahi me obsesioné con el tema del cambio. incluso antes de leer ese maldito testimonio ya tenía mas o menos claro lo del cambio.

Este trastorno es consecuencia de problemas psi. subyacentes y que mientras no los superes difícilmente saldrás de esto, es como querer curar una enfermedad tratando los síntomas y no la causa. También quiere decir que pueda que salgas del TOCH pero dado que las causas siguen ahí debajo tarde o temprano recaerás con este o con otro TOC.

que testimonio es ese, Iztacoatl? si es cierto entonces contradice todo lo que dice Arquimedes, y que pena decir esto de alguien que nos ha ayudado tanto. Yo empiezo a pensar que eso del cambio de orientación sexual es posible y de hecho ya creo que mi caso es una muestra de ello

Es muy buena, ya la habia leido bro. Sabes? Creo que me falta estar mas seguro de ser hetero.

Gracias por tu aporte.

Me preocupa que dice ke la orientacions se cambia con muchos años de sufrimiento. ke kiere decir esto? ke si uno no lo gra superar el toch en toda su maldita vida entonces terminara volviendose homosexual si es ke ya no lo es uno? como dice la doctora “tanto va el cántaro al agua que al final se rompe ”

y ella siempre habla de que pára cambiar la orientacion se deben hacer cambios muy profundos. Esto no lo entiendo muy bien. ¿Cuales son estos cambios?

Tambien, en contra de todo pronostico estoy de acuerdo con la doctora. La orientación sexual es algo adquirido, no viene de nada biológico como afirman los homosexuales.

En ese caso yo considero que, como dice la doc. al ser algo adquirido y que por esto proviene de los mismos rincones de lo psíquico y mas, sabiendo que la mente humana es un tejido de complejidades donde entran a jugar a grandes rasgos y principalmente el factor interno y los externos la orientación sexual si es algo que puede cambiar.

En micaso, lo que me sucedio a los 12 años no solo se dio por el simple hecho de haber mirado algo en tv, sino tambien por que yo senti en ese mismo momento que algo cambio en mi algo en mi mente, en mi cabeza, que aun no se que es ni atino a desifrarlo.

pero hay que tener mucho cuidado con esa concepción, pues se le puede dar connotación homofobica y esa tampoco es la idea (es adquirido y por tanto es anormal) hay que tener cuidado con eso.

yo creo que es algo adquirido simplemente porque es imposible que sea algo fisiologico (sea genético, hormonal o biologico) porque si fuera así, sería posible predecir quien es gay y quien no. además se ajusta a la teoría del cambio. sin embargo eso no resuelve nustras dudas al respecto.

esa misma duda es la que yo tengo, de hecho tambien habia preguntado eso, porque según lo que me decía Arquuímedes para ese cambio hay entre otras cosas forzarse a tener relaciones de seguido hasta el cambio. pero como usted dice "muchos años de sufrimiento, no evoluciones en la personalidad, no superar crisis actuales" practicamente dice literalmente que uno puede vivir aislado de hombres en su totalidad y volverse gay solo porque no se superan las crisis. pero igual dice que ese cambio es muy raro.

sin embargo en los artículos sobre el cambio de orientación si coloca unas condiciones para que ese cambio se de, pero muchas de ellas implican fantasías y actividades sexuales continuas con el mismo sexo hasta hacerse habituales. y sobre dichos artículos hemos tenido un debate con la doctora porque según ella hacen mucho daño, para mi hace mas daño el testimonio de la lesbiana.

con respecto al testimonio que menciono no recuerdo cual es, pero tambien habia comentado mi duda al respecto, Arquimedes tambien me decía que no le creia de a mucho al testimoio, que le parecia falso. pero créame desde que lo lei me obsesione con que puedo llegar a cambiar.

Como comenté hace poco, mañana cumplo seis meses con esto. Si recuerdo haber dudado de mi orientación sexual por ahí por los 18 años pero nada fuera de lo común. Desde antes de descubrir mi sexualidad a los 11 años recuerdo sentirme atraído hacía el sexo femenino y ya en la pubertad y adolescencia puedo decir sin dudar que era hetero. No ha sido sino a partir de 6 meses hacia acá que comencé a dudar compulsivamente de mi orientación y a preguntarme el porqué de repente me atraían los hombres. Leyendo esto sentí como si me hubieran dado un ladrillazo en la cabeza, me da a entender que no tengo porqué cambiar mi orientación primaria (así la llamo yo porque es con la que viví hasta hace 6 meses) si no quiero hacerlo.

Pues digo lo mismo, uno no esta obligado a hacer lo que no quiere, pero por otro lado si al final estos "impulsos homosexuales" ganan? Esto me causa un miedo algo insoportable diariamente.

Cuantos años tiene usted?

En mi caso me jodió que iniciara en la adolescencia y que pasara toda la adolescencia con ello. Suelo explicar que si alguna vez fui heterosexual, este hecho termino por destruir mi orientación heterosexual, causando un daño irreversible, por lo cual jamas podre recuperar dicha orientación. En su caso tuvo la fortuna de que no lo cogió el lió en la adolescencia. En mi caso no se si eso termino por volverme homosexual ya que seria como decir que tuve una infancia heterosexual pero el cambio, disturbio o conflicto se dio en la adolescencia cambiando así mi orientación sexual diciendo así que tuve una adolescencia homosexual o si no la orientación heterosexual termino destruyéndose, por lo cual ya no hay nada que hacer.

siguiendo la vertiente de que la orientación sexual heterosexual lo que sufrió en mi no fue un cambio a la homosexualidad sino una destrucción, suelo explicar que en ese sentido lo que me sucedió fue algo así como que "adquirí un vació en la orientación, que como usted la llama seria la orientación primaria, que en mi caso seria la heterosexual, en este sentido podría afirmar algo así que lo que pasa es que en realidad nunca tuve adolescencia ni nunca la he tenido, en lo que a los términos de la sexualidad y la orientación sexual específicamente se refiere. Hay allí un vacío, una falencia, un faltante, generado y ocasionado por el disturbio del toch o lo que sea que me sucedió que tuvo su epicentro en el suceso que me ocurrió a los 12 años de edad y que inicio el problema.

Por otro lado, ahora veamoslo desde la vía de que lo que se dio no fue una destrucción o perturbación de la orientación sexual heterosexual que seria en mi la orientación primaria o natural digamos, apropiándome del termino de outsider, sino que lo que sucedió fue un cambio de la orientación heterosexual que fue la dominante en la infancia, a una homosexual que es la dominante en la adolescencia y que al parecer aun domina hoy en día. En ese caso, podría decir que allí sucedió lo que menciona lo doctora, una serie de cambios profundos, dolorosos y que duraron mucho tiempo (por que 11 años es mucho tiempo), tiempo suficiente que permitió que el cambio se diera. Una orientación (homosexual) desplazo a la otra (heterosexual) generando el cambio.

La primera vez que recuerdo que me haya gustado una mujer fue talvez a los 5 ó 6 años, de ahí hasta los 10 años solo fueron momentos esporádicos. Recuerdo haber visto a los 8 a una niña super linda, rubia y de pelo corto con sus hombros descubiertos y sentír "una cosa rara" jajaja. Pero mi primer enamoramiento fue a los 10 años, aunque no desperté verdaderamente a la sexualidad hasta los 11, y desde entonces hasta inicios de este año fui sin dudar hetero. Mira por experiencia propia y por lo que he leído es normal dudar de la orientación, es más recuerdo leer que la inmensa mayoría de personas llegarán a dudarla en algún momento de su vida (es como la caspa, en algún momento de la vida la mayoría de personas la tendrá), solo que por prejuicios sociales nadie lo dice.

en nosotros la duda se vuelve patológica, un círculo del que nunca se sale.

Por otro lado, ahora veamoslo desde la vía de que lo que se dio no fue una destrucción o perturbación de la orientación sexual heterosexual que seria en mi la orientación primaria o natural digamos, apropiándome del termino de outsider, sino que lo que sucedió fue un cambio de la orientación heterosexual que fue la dominante en la infancia, a una homosexual que es la dominante en la adolescencia y que al parecer aun domina hoy en día. En ese caso, podría decir que allí sucedió lo que menciona lo doctora, una serie de cambios profundos, dolorosos y que duraron mucho tiempo (por que 11 años es mucho tiempo), tiempo suficiente que permitió que el cambio se diera. Una orientación (homosexual) desplazo a la otra (heterosexual) generando el cambio.

Basado en todo lo que he leído, incluyendo lo que dice la Dra. Martha, es que "se hace el que nace". Hay muchos estudios que sugieren una base biológica para la homosexualidad, aparte que se ha descubierto que no es exclusiva de los seres humanos. Todo eso me llevó a concluir que se hacen los que ya traen una predisposición biológica. Desde luego esto no implica que alguien no pueda cambiar en el transcurso de la vida la orientación sexual primaria -como yo la llamo- es decir la primera que sentiste. Pero las causas que lleven a ese cambio ya son harina de otro costal, aparte que si no quieres hacerlo no tienes porqué hacerlo.

pues también he pensado en algo así como una predisposición biológica pero también psicológica. Considero que los que desarrollamos la homosexualidad, por ejemplo, en términos psíquicos y de personalidad cumplimos con características como un carácter débil , poca confianza en si mismo o cosas así. En fin el que tiene predispocision a la homosexualidad podría ser biológico pero también mental y aquel que la desarrolla como es en si una persona débil de mente.

En este caso lo veo, para dar una mejor explicación del asunto que esto es, como lo que dicen sobre el cáncer, que esta enfermedad puede ser desarrollada por todo el mundo, pero hay personas que tiene una mayor predisposcion en términos genéticos para desarrollarla. Considero que algo así es con la homosexualidad. Sin embargo, esta predispocición no significa necesariamente que unp vaya a desarrollar la homosexualidad, uno tendría la mala fortuna de que finalmente la predispoción se concrete y la homosexualidad termine desarrollándose, tal y como considero, también pudo haber sucedido con migo. En fin, mi ambiente infantil se dio para que se desarrollara mi orientación como heterosexual y así fue sin enbargo por mi predisposición la homosexualidad siempre estuvo latente y podría dispararse en cualquier momento y lamentablemente eso fue lo que ocurrió a los 12 años y corri con la mala suerte de que la predispocision se concretara

la verdad no se, ese es el argumento que esgrimen mucho para decirme "lo suyo no es tan grave, ya que todo el mundo le a pasado".

Ahora bien, que pena meterme, outsider, me interesa saber si no le molesta que fue eso que sintió cuando vio esa niña a los 8 años, esa cosa rara de la que habla y luego si me permite yo le contare algo que tiene que ver con migo en ese aspecto de lo que podríamos llamar sensaciones raras.

No fue una erección propiamente dicha, solo le miré fijamente sus hombros y sentí atracción, es más recuerdo que los aretes que llevaba eran de perlas doradas y una blusa no sé si roja o rosada. Ahora que lo pienso si me marcó de por vida XD. a esa misma edad recuerdo haber sentido lo mismo al ver los pies (andaba tacones) de la mamá de un compañero. Y con respecto a esa niña, que recuerde fue la única que me gustó hasta los 10 años en que me enamoré de una compañerita de clase. Como me cambié de escuela y de casa no volví a verla pero a los 11 me llegaron a gustar dos niñas mas, aparte que a esa edad ya había descubierto la masturbación y lo hacía pensando en muchas mujeres.

En términos adultos podría que decirte me gustó, pero a esa edad esa sensación es rara, hasta recuerdo haberme sentido culpable por tenerla.

podria explicarme si no le incomoda como fue esa atraccion o mejor usted que sintio en terminos sensoriales es decir que sensaciones particulares sintio, mejor dicho en terminos digamos fisicos, para que me entienda y no me refiero solo al area genital?

respondame esto y ya le cuento lo que le dije ke le iba a contar con respecto a mi en ese aspecto.

a, y muy afortunado al descubrir la masturbaciona a una edad antes del toch. yo la inicio a los 13 ya con toch y en mi nunca a sido nada natural, fue un accion desesperada que considere hacer por que pense que asi recuperaria el gusto por las mujeres gracias a la repeticion de estar viendolas mucho ya que siempre me he masturbado viendo mujeres con hombres nada me da asco el solo hecho de pensarlo. Yo lo que no he podido es masturbarme con pensamientos o imaginaciones, me acostumbre desde el incio que tenia que hacerlo viendo mujeres en revistas o en pornografia. En realidad con imaginaciones me parecia tonto, que no se siente lo mismo y por eso lo hacia mirando mujeres no de otra forma, o cuando no podia conseguir una revista o mirarlas en internet me masturbaba sin imaginar nada

En términos simples podría decirte "la vi y me gustó", pero no sé como definir la sensación. Fue una inquietud, una atracción... lo que me llamó mas la atención fueron sus hombros (andaba una blusa que se los dejaba descubiertos) y sentí algo, obviamente sexual pero en ese momento no supe definir qué era. Creo que deseo seria la palabra.

Bueno, dejemos así. Siempre a sido una búsqueda infructuosa para mi encontrar a alguien mas que diga que a sentido lo que le voy a explicar a continuación.

Voy a hablarle, específicamente, como le dije de esas "sensaciones raras sexuales" en mi persona. Intentaré explicarlo lo mejor que se me pueda dar.

Como seguramente sabrá, en mi infancia y antes del toch me gustaban las mujeres sin ningún lió. Bueno, siempre he tenido mala memoria y he experimentado que desde que paso por este maldito problema mi memoria se empeoró como si partes de mi vida pasada se hubiesen borrado por completo y me cuesta mucho recordar sucesos de mi infancia especialmente antes del supuesto toch (bueno por que de hecho la única época normal que he tenido es la infancia, por que como ya sabe el supuesto toch inicio en mi en la adolescencia y ha perdurado hasta la actualidad)por eso mi explicación de los hechos se ve algo alterada y complicada. En ese orden de ideas, en la infancia por hay entre los 5 hasta los 8 años aunque me gustaban las mujeres, no logro recordar exactamente que sentía cuando una mujer me atraía. De hecho como a los 9 años, me gustaba una niña de mi colegio y ni sabia por que solo me gustaba y ya y mucho pero ni recuerdo que sentía al verla, es un recuerdo que he perdido por completo. Cito esto por que como digo, jamas me he enamorado, pero creo que en esta ocasión es lo mas cercano que he estado al enamoramiento. Sin embargo, ni logro recordar el nombre de la niña, incluso ni me acuerdo como era. Simplemente no logro recordar casi nada. La cosa es que, mas o menos a esa edad, como entre los 9 y los 11 años aproximadamente, yo empece a experimentar, que cuando una mujer me atraía, sentía algo así como una sensación en los ojos, como en la frente o en la cabeza, no logro explicarla bien. Esta sensación era mejor dicho la que ocasionaba que me sintiera atraído cuando veía a las mujeres. Esta sensación la empece a sentir cuando veía los noticieros, en mi país no se como es en el suyo al final de los noticieros dan estupideces de farándula y en esa época mostraban muchas modelos muy atractivas (bueno aun es así sino que ahora que las veo siento es frustración,resentimiento, algo de odio, no atracción) recuerdo, no se si va al caso, que mi mama me instaba a verlas, me decía que las mirara y yo en una ocasión le dije con una falsa dignidad y moralidad que "por que me ponía a ver eso que yo estaba muy pequeño para eso" pero por otro lado yo sonreí por que me sentía a gusto viendo a esas mujeres y sentía esa sensación que le digo. No recuerdo muchas cosas pero es grato recordar algo de cuando estaba bien, me trae algo de nostalgia.

Herny, quiero que aclaremos para vos y todos, ¿a que te referís cuando decís “a una homosexual que es la dominante en la adolescencia y que al parecer aun domina hoy en día.”?, pensá bien que es lo que realmente te pasa, no te trampees vos mismo, y lo más importante no te vayas a sugestionar y sentir lo que no es tuyo; y contame si esa homosexualidad es:
  1. El enamoramiento, un sentimiento muy especial que ya conocés desde la infancia, ese sentimiento que produce arrobamiento, encanto, etc. que sólo es con alguien muy especial, no es de amistad ni de hermandad ni nada parecido, es especial y ya se conoce. Bien, ese enamoramiento, ¿sucede con alguien del mismo sexo?.
  2. Los deseos sexuales ¿son hacia personas del mismo género?, entendiéndose por deseo las ganas, las apetencias, que se presentan desde toda la persona, un impulso muy potente que lleva a querer lograr estar en una relación íntima con alguien, con todo lo que se hace en una relación sexual, todos los chiches y juegos...
  3. Los aspiración de estar con alguien a nivel de pareja, que significa proyectarse caminar por la vida juntos, abrazados, de la mano, durmiendo en cucharita, planificando compartir el futuro, con arrumacos y mimos, etc. ¿Se dan estos anhelos con alguien del mismo género?.
Vuelvo a alertar que, por el hecho de leerlas, no se sienta cosas que nunca fueron propias.

Saludos
Marta

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Lic. Marta Chiarelli, psicóloga M.N. 8632
Psicología Integradora Capital de Argentina
Tel. 4632-0441 Secretaría: de 16 a 20
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Ahora me doy cuenta que todo esto del TOCH es por puro sugestionamiento, aunque algunas veces pienso que soy homosexual siempre al rato me recupero y vuelvo a seguir luchando contra este TOCH.

De lo que usted a escrito esos 3 puntos los conteste con un NO rotundo, solo con el sexo opuesto he sentido esas 3 cosas que menciona.
Pero bueno solo me queda iniciar mi terapia ya que por estas semanas aca en Peru hay huelga mediciay no se cuando iniciare pero por el momento seguire luchando y tratar de dominarmi ansiedad.

Gracias!

De hecho doctora ese es el lió, que en los 11 años que llevo no se a ciencia cierta a que me enfrento y en parte eso agrava las cosas ya que no se como proceder. Lo que se es que no quiero ni quisiera ser homosexual, es todo.cuando digo cosas como “a una homosexual que es la dominante en la adolescencia y que al parecer aun domina hoy en día.”? son hipótesis que yo he planteado en busca de darle una explicación a mi problema. Como digo cuando me sucedió lo de los 12 años pensé que di el paso para volverme homosexual ya que antes no lo era, pero nunca lo acepte ni lo he aceptado, seguía viendo mujeres a pesar de no sentir la atracción, mas en harás de recuperarla. me gustaban las mujeres y estaba seguro de ello solo me habían gustado mujeres hasta ese momento y nunca había sentido ningún interés por mi mismo sexo, ni atracción ni nada en absoluto.

Por ahora le comento esto, las preguntas se las respondo despues ya que ahora debo salir

MUCHAS GRACIAS POR SU INTERES DOCTORA

Yo no entiendo que les pasa a los que les agarro de grandes esto, estoy hablando de personas que se topan con esto a los 17 18 19 20 21.... Años, la orientacion sexual no es nada biologico es adiquirido y no se cambia, por que carajo querriamos cambiarla? Y mas de heterosexual a homosexual, es obvio que lo que tenemos es una enfermedad mental. Nadie se vuelve homosexual por que si y de la nada y cualquier edad. En mi caso fue un sueño a los 15 años y alli comenzaron las obsesiones pero segui enamorandome de mujeres y teniendo deseos sexuales hacia ellas y nada homosexual salvo hasta los 17 que me agarro el trastorno. Que justamente quede atrapado cuando comenze a hacer comprobaciones. Antes del TOC no las hacia. Nadie aqui que halla sido heterosexual puede volverse homosexual.
Marta con todo respeto usted me parece que ayuda un monton y lo hace de forma excelente, pero estoy totalmente en desacuerdo con usted pero profundamente en desacuerdo respecto de que usted apoya en que se puede cambiar de orientacion sexual. No me parece nada bien eso. Y los articulos de Cambio de Orientacion sexual 1 y 2 no ayudan en nada a la gente con este trastorno deberia quitarlos es mi recomendacion con todo respeto, por que no creo que ninguna de las personas que tiene TOCH quiera cambiar su orientacion sexual, justamente por eso tienen TOCH.
Muchachos la orientacion sexual no se cambia, y menos despues de los 15 años, nadie desarollo ninguna homosexualidad aqui, no lo somos. Por eso estamos metidos en este lio por que no lo somos.

Bueno, y los que empezamos con esto a los 12 años que? Esa es una edad importanticima. inicio de la adolescencia en la que cualquier cosa determina lo que usted sera de adulto. En mi caso mi adolescencia se jodió por esto. Que tiene que decir al respecto? acaso por ser esa edad en la que se concreta la orientación sexual no fue eso lo que me paso que pase de heterosexual a homosexual?
y hoy me contaron un caso de alguien que cambio de homosexual a heterosexual, a propocito voy a dejar un post de eso me parecio curioso no voy habalr de ello aqui

y usted dice ke le empezó a los 15 años y su gusto por las mujeres no se vio afectado, en mi caso inicio a los 12 años y casi en el mismo instante en que empezo se me fue el gusto por las mujeres. AHI QUE?

No se, te agarro muy temprano, no puedo contestarme esa pregunta yo que tengo un amplia historia heterosexual menos te la puedo contestar a vos. A lo mejor es verdad eso que dicen, una vez que entras ya no podes salir, pero como veo como voy esto me esta dejando daños irreparables.

jaja pues gracias no me deja muy tranquilo eso de que no se puede salir

y acaso que es tener una historia heterosexual? acaso es tener novias y relaciones sexuales? en ese caso yo no tengo ni historia heterosexual ni nada por ke nunca he tenido novia, pero antes, si estaba seguro de que me gustaban las mujeres. En todo caso ya ni se que pensar de toda esta porqueria. pero y si no tuve la dichosa "historia heterosexual", que pena, pero que mierda todo esto esta entonces mas que visto que me volvi homosexual en ese caso

antes que nada respeto su opinión, y se lo digo como alguien que estuvo obsesionado con el artículo y que aún tiene varias secuelas de ello. el artículo no es el problema, toca un tema muy sugestivo, el problema es toda esa gente que argumenta descubrirse despues de los 15 años, que a su vez lo respalda. la prueba de que no es dañino es que ha pasado mucho tiempo y hasta ahora el unico con problemas he sido yo. por mi parte como yo digo son mucho mas dañinos todos los testimonios como el de la lesbiana que digo que ese artículo (http://www.es-asi.com.ar/node/1218#comment-3516). de hecho a mi parecer es esa gente y sus argumentos uno de los factores mediaticos que proporcionan esta clase de trastornos como el TOCH pues difunden la idea de que ese cambio es casi mágico. algo muy diferente a lo que dice el artículo que dice que es muy dificil, con un conjunto de condiciones muy fuertes y además con un periodo de tiempo muy largo.
tambien estoy de acuerdo con que nadie querria cambiar su orientacion sexual sea hetero-homo o homo-hetero, (aunque admito que hay cierta presión social hacia el último, y todo lo contrario para el primero) pero eso es lo que el trastorno nos hace pensar, es lo que nuestra mente nos hace creer.
aun sigo indeciso con este tema no se que creer, si se cambia o no se cambia, o si los que dicen cambiar simplemente se reprimieron hasta dicha edad. lo unico que se es que los testimonios de la gente que dice descubrirse despues de los 15 son los que mas nos perjudican a los que tenemos TOCH porque nos hacen creer "si a esa le paso, tambien me puede pasar a mi" y eso es supremamente perjudicial.

Bueno ,para mi los que se descubrieron a los 15 años o despues me valen un rabano, por que a mi todo esto me empezo a los 12 años. Y si no se dan cambios magicamente entonces que me paso a mi? quizas tantos años con esto al final me volvieron homosexual

me disculpan por lo que voy a decir, pero ya estoy cansado de todo esto malditasea.

Me joden los casos de la gente que dice "a mi me empezo a X edad pero me siguieron gustando las mujeres, tuve noviecitas y tuve relaciones sexuaales con todas ellas" malditasea mejode eso tremendamente, me preocupa me jode

a mi me paso eso de los 12 años y casi de inmediato se me fue el gusto por las mujeres. Mas Homosexual no se puede ser, Me tiene aburrido esta vida, todos los días es un tormento me jode todo esto ESTOY DESESPERADO

YO NUNCA HE DISFRUTADO DE LAS MUJERES, solo fue ese pinche gusto ke duro hasta ke se me acabo la vida a los 12. No creo ke tenga relaciones con mujeres ni ahora ni nunca, por ke soy marica o por lo ke sea ke me haya pasado en la cabeza

esa gente difunde sin ningun tipo de conciencia y responsabilidad social esa clase de información, bueno por mi parte opino que hay gente que puede llegar a descubrirse a los 21, (pero ojo eso no significa que NO sea homosexual desde niño, sino que por cuestiones de madurez o circunstancias personales nunca tuvo una atracción potente hacia alguien y no eran conscientes), pero igual cuando tienen esa atracción se dan cuenta que desde niños fueron así. pero tener una vida completamente heterosexual y volverse gay a los 30 o 40!!!!!!, para mi esa clase de cambios son solo demostración de inmadurez (por si son reprimidos y no tuvieron el valor de asumirse) y irresponsabilidad social (social porque su testimonio afecta a los enfermos de TOCH) por otra parte fue eso precisamente lo que mas me metió en el trastorno antes de encontrar este foro, buscar donde dijera cuando se desarrollaba la orientación afortunadamente la mayor parte de los propios homosexuales si son conscientes de que su condición se desarrolla en la niñez.

Bueno, en la niñes yo era heterosexual,o al menos eso creo por que con esto ya lo estoy dudando, si es que usted esta dialogando con migo, ya digo, me vale cinco los que dicen haberse descubierto a los 15, 20 o 30 años, eso ya no me interesa yo lo que quiero saber es que carajos me paso ami por que si definitivemente eso viene de la niñez yo no era homosexual, en ese caso que tengo que es lo que me sucede, que me paso a los 12 años?

no se pero puedo estar seguro de que lo que le voy a decir le va a encontrar un pero, pero yo creo que ya había compartido con usted un artículo sobre los 5 factores que definen la orientación sexual, además de que la doctora Marta confirmó tres de ellos aqui arriba.
lo que yo creo es que el problema radica en que este problema surgió en la adolescencia , no se si haya leido que es el grán imán (es un conjunto de creencias y acontecimientos "estúpidos" (no se me ocurre otra manera de expresarlo) que hacen creer a la persona que es homosexual) este gran iman pegó entre otras cosas, lo que usted vio en un video (creo que fue así como empezó todo si no es así me corrige), todos los textos homofóbicos que ha leido (creame eso es muy dañino tanto para homosexuales como para heterosexuales, cualquier persona solitaria heterosexual se identifica con eso y zaz al TOCH), las sensaciones que usted denomina impulsos todo eso. a ese "gran imán" también se pegó el hecho de no haber estado nunca con una mujer (por todo esto) y también a eso se pegó el hecho de haber surgido esto en la adolescencia que es donde surgen los primeros sentimientos. (de hecho a mi me pasa lo mismo, nunca he estado con una mujer y eso me alimenta el gran imán, es decir lo que mantiene el trastorno). lo que le sucedió a los doce años fue que lo que vió y le hizo empezar a desarrollar esto. fue solo un detonante de todas esas creencias que lo llevaron a imaginarse una supuesta homosexualidad.
no se si lo expresé bien, la doctora Marta o alguien me corregirá pero es algo así, y si es por la edad no se preocupe este trastorno obsesivo con contenido homosexual es mas común a los 12 años o si no entre los 18 y 21. hay gente que lleva años con esto y no se ha vuelto asi, gente que lleva tambien desde los 12 años. hasta donde yo lei no recuerdo donde si hay alguna clase de daño es reversible. (siempre y cuando no sea de toda la orientación sino de cosas "estupidas")

Ok, le creo, esta vez no le saco peros. mañana mismo me voy a buscar una noviecita haber si puedo y se acabo todo esto. jaja si como no

Ok, le creo, esta vez no le saco peros. mañana mismo me voy a buscar una noviecita haber si puedo y se acabo todo esto. jaja si como no

para salir de esto se necesita mucho tiempo, y hay muchos altibajos un dia puede sentirse el mas heterosexual del mundo soñar con mujeres, enamoramientos, fantasías gustos etc... pero al otro puede estar muerto del miedo y no poder si quiera verle la cara a un hombre, sentir pensamientos sucios por su propia familia, o por animales creame que eso no se lo deseo a nadie. y creame, que esto que todos nosotros sentimos no se compara ni un poquito con lo que sufre un gay de closet.
voy a explicarle otra cosa que tal vez no me crea pero que le resulte curiosa, con este trastorno obsesivo hay un desnivel de una sustancia cerebral llamada serotonina (de ahi que muchos de los foristas esten recibiendo tratamiento farmacológico) esta sustancia tambien nivela el deseo sexual o libido, el deseo yo creo que quedó mas que explicado por la doctora. y no se parece en nada a esos "impulsos homosexuales".

si yo se todo eso, asi me sucede hay dias en los que me siento heterosexual son dias en los ke estoy de mejor animo y me forzo de alguna forma a ke me gusten las mujeres lo que pasa es ke cuando me forzo y siento "algun gusto" me siento bien me siento mas hombre. pero estos dias son pocos casi siempre estoy mal y ahora la mayoria del tiempo me siento anormal y asexual.

y en cuanto a lo de los gay de closet creo que nuestro sufrimiento no es menor al de ellos yo he llegado a pensar que es igual a pesar de ser homofobico gracias a tener esta porqueria encima logro entenderlos un poco y sentir algo de compasion por ellos, o almenos eso creo.

y lo de la seratonina, si ya lo sabia, pero esos medicamentos bajan aun mas la libido no la suben, aunque no me interesa por que se que mi problema no tiene que ver con libido si fuera que eso se me hubiese bajado me hubiese dejado de masturbar hace mucho y aunque este jodido aun lo hago.

y en cuanto al deseo, entonces, que es eso?, segun veo no he logrado entender el concepto de deseo, por que si es asi entonces yo si deseo a las mujeres a pesar de todo, cuando digo cosas como si me dieran a elegir entre los dos sexos preferiria una mujer aunke como digo, kizas eso no sea deseo sino sea por el miedo y el asco que me produce aceptarme como homosexual. o entonces que es eso del deseo? O quizas con esto podria concluir que definitivemente lo que soy es asexual: no quiero nada con el mismo sexo, pero tampoco puedo sentir nada por las mujeres.

la libido es el deseo sexual, creo que ya la doctora lo explicó y lo tiene claro por lo que veo, son las ganas de tener algo con una mujer el apetito sexual. uno puede o no masturbarse con la libido baja. de hecho si uno lo hace ahora con esto es mas para relajarse o comprobarse mas que por el impulso placentero que es la libido.

si tambien me ha pasado que tener esto me ha hecho mas comprensivo hacia los homosexuales, si nosotros que no lo somos nos horrorizamos de solo pensar como sería ser como ellos, las cargas sociales que conllevan, la discriminación, la injusticia, las calumnias. como serían ellos que tienen que vivir eso. pero creame es más el sufrimiento nuestro, porque nosotros tenemos que aguantar dia y noche cosas que nos repugnan, cosas que son ajenas a nosotros, que nos causan ansiedad y asco. cosas que se nos aparecen si vemos a cualquier hombre, sea en la televisión en la calle, un amigo, hasta nuestro padre o el perro. ellos no sienten ese asco y esa repulsión esa lucha interna en su mente porque saben lo que son, no lo dudan no les da ni asco ni repulsión. nada masculino se los recuerda.

Nadie se descubre a los 15 ni nunguna verga,siempre lo fueron nada mas que lo mantuvieron callado, lo son desde ñiñitos, no tienen fantasias con mujeres, no se enamoran de mujeres, les pasa todo eso con los hombres, yo fui a dos colegios y en los 2 habian en mi curso un homosexual y son diferentes a nosotros se comportan de manera diferente. Da la casualidad que los 2 se juntaban siempre con mujeres y andaban siempre con mujeres, no jugaban al futbol ni nada por el estilo y todo el mundo se daba cuenta y los dos casos exactamente iguales, eran amanerados y no compartian nada con los del mismo genero. Y no estoy discriminando.
A mi tambien me gustaria saber por que mierda si siempre me gustaron las mujeres siempre me enamore de mujeres, siempre tuve fantasias con mujeres y nunca nada de eso con hombres por que mierda tengo que estar pasando por esto.
Me quede sin comprobaciones nada me da alivio nada, duermo 17 horas diarias por que no puedo soportar la maldita realidad, y las 7 horas restantes pienso en que debe haber alguien que pueda hacer algo por mi, ultimamente he pensando en eso de la hipnosis para traer recuerdos por que me siento desconectado de mi historia, si hubiera sido homosexual toda la vida lo acepto y ya pero no voy a aceptarlo por que yo no quize cambiar una mierda y no voy a dejar que mi vida se valla al tacho por un maldito sueño que nisiquiera fue homosexual por lo que mis psiquiatras dicen ni por ningun toc. Solo se a que medida que pasa el tiempo me aferro mas a la idea de que soy un homosexual y me voy quedando sin opciones y ser homosexual no es una de ellas.

De acuerdo con usted, digo algo similar. Yo no he tenido una gran historia heterosexual como la que usted se jacta pero por lo menos antes de todo esto me gustaban las mujeres, es como si se me hubiese prometido algo y ahora no me lo estan cumpliendo, como si me hubieran prometido que mi vida seria normal que me gustarian las mujeres siempre y que incluso tendria esposa y tambien hijos pero todo eso ahora se fue a la mierda, que pena por decir esto no es mi animo armar conflicto, pero por lo menos sientase agradecido usted si ha podido disfrutar de las mujeres realmente yo nunca y con esta por keria creo ke jamas podre

ese estereotipo de decir, quue los homosexuales son amanerados y los heterosexuales no, pueden haber homosexuales tan machos como usted o como yo, y heterosexuales delicaditos y muy afeminados, eso no tiene nada que ver, de hecho yo creo que eso es un factor para que la gente entre al TOCH "me junto mucho con mujeres, seré gay", "no me gusta el futbol, ni el deporte, seré gay" a mi no me gusta el futbol, no se jugar y no por eso soy gay, ese estereotipo lo usan mucho los que propagan esas ideas de terapias reparativas, y todo eso ha sido muy dañino para los que nos identificamos con las "causas" que ellos ponen a la homosexualidad y terminamos con este trastorno.

No estoy diciendo eso, la sexualidad es un aspecto de la persona que interfiere en varias esferas de la personalidad de uno, no solo en con quien te acostas o a quien amas, solo digo que los homosexuales viven su sexualidad desde la sexualidad femenina y los heterosexuales desde la sexualidad masculina. Eso lo dicen un monton de psiquiatras y es verdad por lo menos para mi.

Bueno en ese caso tambien era heterosexual, si eso tiene tanta importancia, nunca jugue con muñeqitas, jugaba futbol, con carros con muñecos de heroes jugaba con personas de mi sexo, no con niñas. Entonces que paso? por que me mariquie?

Y que con los otros 10 años de tu vida, que con tus fantasias y todo eso. No fuiste al colegio? alguna chica te tiene que haber gustado Hnery

que si,no leen con atencion lo que escriboo es que causo tan poco interes? no le digo que antes me gustaron las mujeres y mucho me gustaron bastantes. Incluso la ultima que me gusto fue como a los 12 tambien con el toch recien adquirido. Pero la que mas recuerdo era una que me gustaba como a los 9 me gustaba bastante y ni sabia yo mismo por que. O cuando era pequeño tuve juegos de esos eroticos infantiles con primas. Y que? eso cuenta como "historia heterosexual"? pues que historia tan estupida, por que a pesar de que me gustaron no llegue bien a la epoca en la que el gusto se concreta y en la que las mujeres se ponen mejor fisicamente. sabiendo esto quieren que este muy bien y de muy buen animo? esto del toch o lo ke sea ke tengo es una mierda mi vida se ha ido al caño por esto

tal vez los homosexuales viven su sexualidad desde la sexualidad femenina y los heterosexuales desde la sexualidad masculina. pero viven eso la sexualidad, la conducta no sexual (jugar futbol, pelear, etc..) es otra cosa. segundo el preferir amistades de un genero u otro también es un estereotipo y tambien es independiente de la orientación sexual. a eso se le llama homo o hetero socialidad. en nuestra sociedad es regla que los heterosexuales sean homosociales y el heterosocial pues se le achaca que es gay o lesbiana. pero no necesariamente es así. hay mujeres que frecuentan mas amistades masculinas y son heteros, hay hombres que le la pasan con mujeres, y han tenido mas enamoramientos con mujeres que cualquiera.

Pues estoy de acuerdo con lo que dice iztacoalt, a pesar de ke la sexualidad es algo fuerte que podria dominar o influenciar la personalidad no creo que tampoco ella este presente en todo, asi que eso de haber jugado solo con niñas y no haber jugado con gente del mismo sexo o algo asi no me parece determinante para decir que alguien es homosexual o no

Como inicio su caso, iztacoalt? y que "sintomas" tiene o ha tenido?

desde niño me gustaron las mujeres, y desde niño tambien me imaginaba con una
siempre tuve fantasías sexuales con mujeres mas o menos desde los 8 años

mi gran iman tambien surgió al ver a un muchacho de mi colegio que era atractivo, pero nunca pasé de ese pensamiento, pero si tenía una vocesita que me decía ¿será que soy gay? desde ese momento siento que me fijo mas en hombres que en mujeres, pero nunca pasaba de ahi. nunca me dieron ganas de nada.

cuando entré a la universidad conocí a un muchacho gay con el que tuve una fantasía la fantasía me duro una o dos semanas intercalada con otros hombres, me comenze a preocupar.

después por mis problemas para socializar decidí ir a una psicóloga, le comenté que me sentía solo y aislado cuando mis amigos hablaban entre si, o con otras personas, y me pregunto ¿eres gay?. desde ese momento no pude dejar esto.

también lei artículos y todo eso que hablaban del "descubirimiento" de la homosexualidad y que se causaba por factores como la soledad y eso. eso me agravó mas. hasta que encontré este foro y me identifique completamente con el TOCH.

Ya veo, no se si se pone mal pero incio de forma dificil casi como me sucedio a mi, lo entiendo hermano.

Lo que no entiendo es por que la psicologa le pregunto que si era gay por una consulta que tenia que ver con problemas para socializar. acaso eso que tiene que ver? En mi caso entonces que? yo tambien seria definitivamente gay? por que me sucede igual no es que sea muy dado a socializar jaja eso si me parece una estupidez. No es por hablar mal, pues no todos son asi, o eso quisiera creer, pero por este tipo de psicologos es que aun no le doy fe total a que la psicologia pueda sacarme de mi problema, bueno pero es que no le tengo fe a casi nada en realidad.

Buena respuesta. Ahora podria decirme cuales han sido sus "sintomas" hasta ahora. A, y que edad tiene?

la psicóloga me hizo la pregunta por procedimiento normal pero yo lo relacione con un inexistente sentimiento homosexual hacia mis amigos, que nunca existió pero que termine por empezar a dudar "y si quiero a mis amigos como algo más", "si soy gay y no me he dado cuenta" "y si me estoy volviendo gay" todo esto me surgio justamente al traspasar la mayoría de edad (18 años)
mis sintomas fueron:
-al principio me fijaba mucho en mi forma de comportarme para ver si no me veia amanerado
-pasaba horas en internet buscando información sobre la sexualidad
-me aleje de mis amigos, incluso una vez me peleé de juego con uno de ellos y me excite, desde entonces no quiero oir nada de peleas
-trataba de imaginarme teniendo relaciones con otro hombre, pero nunca pude del asco.
-me la paso todo el dia pensando en el asunto.
-el impulso de besar a mi mejor amigo.
-un bajón de notas académicas
-no puedo oir nada relativo a la masculinidad sin asociarlo a la homosexualidad
-me ponía a mirar imagenes de hombres y de mujeres a ver cual me excitaba mas, ninguno lo hizo. también comparaba fotos de gays con heteros porque lei que ellos podían distinguise entre si y trataba de mirar si podía, tampoco lo conseguí
-no puedo ir al baño sin dejar de pensar en eso (incluso para bañarme)
-un cosquilleo en el trasero y en los genitales
-miedo y ansiedad al ver, o oir cosas sobre homosexuales, incluso miedo al verlos a ellos mismos, como una punzada al corazón, una vez vi una pareja de gays besandose y me dio una ansiedad terrible.
-cuando pienso en mujeres (fantasías, relaciones) se me cruzan imagenes de hombres.
-ultimamente ma da mucho miedo a cambiar de orientación, por lo cual me sugestiono y me acrecientan los sintomas cuando me pasa algo parecido a cualquier punto de los que la doctora dice que se dan para que se de ese cambio. (hoy tuve una recaida muy fuerte por eso)
-al principio me ponia a recordar todo lo que he vivido para ver si tenía algun indicio de homosexualidad (llegaba solo a recordar solo que los puntos que la doctora dice solo los he vivido con mujeres, y todo lo que me indujo a esto, y una que otra sugestión sobre cualquier cosa parecida o similar a esos 5 puntos con hombres)
-y los pensamientos y sensaciones que me surgen cuando veo a cualquier hombre
-tambien me la paso pensando que cambié de orientación, me da miedo que este cambiando, y me da tambien miedo que ese proceso de cambio haya iniciado desde antes de esto o que de verdad sea gay, me toca estar reptiendo constantemente que soy hetero. aunque antes de encontrar este foro ni sabia que era.
-imagenes muy reales sobre relaciones homosexuales, tanto sentimentales como sexuales. imagenes de cosas parecidas al testimonio ese de la lesbiana, casada con hijas y lo votó todo por otra mujer.
-no puedo pensar en ningun cariño fraternal, amistades, incluso con mi familia sin asociarlo a la homosexualidad
-desde que lo lei ella decía "nunca pense en tener una relación asi no por no compartirlo sino por no sentirlo" desde ese momento mi mente me dice, "tu si lo compartes lo que pasa es que no lo sientes" de ahi mi hincapié a que quiten ese testimonio del foro
-soñar con los sintomas, tambien me ha pasado. solo una vez he soñado con una relacion homosexual, el resto se sueños ha sido teniendo los sintomas del trastorno

Y estás pasando por todo esto porque sos una persona con una personalidad insegura, tímida, con miedos y obsesiones. Y sos (y yo también) un tremendo boludo jajaja perdona que te lo diga asi, pero hermano la respuesta a lo que te pasa vos la sabes muy bien!!! Y YA LA TENÉS!!!

No sos gay amigo, no lo sos porque vos y yo sabemos perfectamente lo que les pasa a ellos, y estamos todo el día comprobandonos a ver si nos pasa, y es como si de última estuvieramos buscando que nos pase....

Pero hay que tranquilizarse, no hay que ver esto de esa forma tan negativa edu, creeme que viendolo asi te va a costar 10 veces mas aliviar esto. Lo más importante para salir del TOCH es: buscar ayuda psicológica, cada vez que se vengan los pensamientos no entrar en su juego (se que decirlo es fácil, pero amigo yo lo estoy logrando y creeme que se puede) y por último, la mas importante creo yo, vivir en la realidad y SOCIALIZAR. Estar con amigos o conocer gente es lo que nos hace darnos cuenta que está todo en nuestra mente, cuando socializamos y logramos separarnos de lo que es la mente, AHI ES CUANDO NUESTRA VERDADERA SEXUALIDAD SALE A LA LUZ.

Este es mi consejo edu, si vos sos tan boludo de seguir dandole vueltas a lo mismo, quedandote en tu casa todo el dia y NO VIVIENDO LA VIDA COMO LO HICISTE SIEMPRE, lamento decirtelo pero va a ser bastante dificil que salgas de esto con esa visión tan negativa y cerrada. ABRI LOS OJOS HERMANO, te estás perdiendo de vivir un millón de cosas por una mentira, por una irrealidad...

Perdon si soné un toque agresivo jajaja pero en serio no me cae bien leer que estes asi, me da bronca e impotencia, porque yo ahora estoy re bien y lo de ser gay me parece la estupidez mas grande que me hayan inventado..

esto es lo que he sentido que me acuerdo de momento. No se que cosas en comun pueda encontrar, itztacoalt:

1. El mas terrible. Perdida de gusto, excitación, atracción e

impulsos sexuales hacia las mujeres. Antes de mi problema

estaba 100% seguro de que me gustaban las mujeres. Me

gustaban mucho incluso. No tenia ningun interes por el mismo

sexo, ni atracción ni nada similar. Siempre tuve, antes de

esto impulsos de mirar a las mujeres, mirarles los senos el

trasero. Me gustaba mucho el cuerpo femenino. Sentia interes

romantico y sexual solo por las mujeres y era algo bastante

fuerte.

2. Otro que es una porquería. Sentimientos con los hombres

como si la atracción que antes sentía por las mujeres se

hubiese ido hacia los hombres. por este quisiera preguntarle

especialmente, usted dice "y los pensamientos y sensaciones

que me surgen cuando veo a cualquier hombre" que sensaciones

son esas?

3. Y esto los siento relativamente hace poco. Odio hacia las

mujeres, odio hacia los hombres, odio a la humanidad, la

sociedad en general y en parte odio a mi mismo.

4. Deseos de estar solo. Me agrada estar mas solo incluso a

veces le huyo a mi familia.

5. Algo similar de lo de fijarse en los comportamientos para

detectar algún amaneramiento. En mi caso sucedió cuando

estaba recién iniciado mi problema. Por ejemplo, pensaba que

cuando caminaba lo estaba haciendo como un homosexual o una

mujer, era como si no pudiese controlar mi caminar y prefería

caminar cojo a propósito o algo así. Cuando iba caminando en

la calle y digamos alguna mujer iba adelante mio, yo me

fijaba en la forma de andar de ella y sentía como si

estuviera caminando igual. cuando caminaba con mi hermana, me

sucedía lo mismo tenia como que alejarme de ella por que

pensaba que estaba caminando como ella o empezaba a caminar

cojo a propósito, prefería caminar cojo que estar caminando

como una niñita o un homosexual.

6. Como mi problema inicio en la adolescencia tenia miedo de

no solo estar cambiando o haber cambiado en términos

psicológicos y de comportamiento de heterosexual a

homosexual, sino que pensaba que iba a tener algún cambio

físico. como a nosotros los hombres también nos crecen partes

del cuerpo, por ejemplo nos crecen los pectorales y algo la

musculatura, pensaba que me iban a salir senos y de verdad

sentía algo en el pecho que en esa época me fastidiaba y me

preocupaba. Pensaba que me iban a crecer senos, pero ahora se

que posiblemente esa sensación era sugestión, o que si me

estaba aumentando la musculatura del pecho o quizás que me

estaba creciendo el vello o pelo del pecho. Tambien pensaba

que me iba a crecer el trasero como las mujeres y por esto

tenia unas sensaciones raras en las nalgas. Eso si no se que

pudo ser, quizás eso se trataba de sugestión solamente.

Tambien me paso algo muy curioso, no se si deba decirlo es

asqueroso. Como a los hombres nos crece mas pelos por todo el

cuerpo que a las mujeres, nos salen hasta en el trasero y la

espalda, recuerdo que en esa época también sentía como

cosquilleos o algo así en el trasero (diferentes a la

sensación en el ano que he mencionado muchas veces, en este

momento aun no tenia el síntoma de la sensación anal

fastidiosa) esos cosquilleos me molestaban, pensaba que era

algo homosexual como una excitación homosexual, pero ahora se

que era que me estaba creciendo pelo en el trasero y la

espalda. Estas sensaciones que describo aquí eran una

molestia, me hacían sentir preocupado, inseguro, poco hombre

y como si en realidad fuera a cambiar tanto psicológica,

comportamental y físicamente. De hecho pensaba que, estos

"cambios físicos" se iban a dar debido al cambio psicológico

que supuse, desarrolle en lo que me sucedió a los 12 años que

me había vuelto homosexual. Es algo así como decir que, los

cambios psicológicos generaban una, como decirlo, una

manifestación en el área física por lo que mi cuerpo no se

desarrollaría bien como hombre, sino que seria algo mas

afeminado.

7. Relacionado con el punto anterior, no se si en paralelo a

lo que conté del miedo a los "cambios físicos" o fue después,

recuerdo que en un periodo mas o menos largo estuve

preocupado y desarrolle un complejo muy particular a raíz de

esa preocupación: como seguro sabrán, los hombres tenemos un

hueso en la garganta que llaman "manzana de Adán" o "nuez de

garganta". Yo no recuerdo como adquirí esta preocupación, la

cosa es que yo tengo este hueso pero es muy pequeño que casi

no se nota. Aun no se por que, supongo que es genético por

que creo que mi papá es lo mismo. La cosa es que pensaba que

mi manzana de Adán no había podido crecer o desarrollarse

bien ya que como desarrolle la homosexualidad se quedo

pequeño. lE MIRABA ESTO A OTROS HOMBRES, a compañeros del

colegio y veía que casi todos tenían este hueso bastante

notorio y grande. Ver esto me jodió mas, me hacia sentir poco

hombre. Algo similar sucedió con mi pene. La verdad nunca me

he preocupado mucho por el tamaño de mi pene, nunca he sabido

por que, incluso he llegado a pensar que no me preocupa

debido a que definitivamente soy maricón. O,por que antes no

sabia que esto podía ser una preocupación, quizás pensaba que

todos tenemos el pene igual y del mismo tamaño aunque no

recuerdo muy bien. La cosa es que, como el problema comenzó

en la adolescencia, creo que en una ocasión bañándome me puse

a verme mi pene y a fijarme en el tamaño. Como ya estaba mas

grandecito pensaba y quería verlo mas grande pero lo veía

pequeño como si no hubiese crecido. De hecho no se mucho de

eso, pero ahora considero que mi pene es pequeño, aunque de

verdad como que es de un tamaño promedio, no lo se. Pense, al

igual que la manazana de Adán, que por haber desarrollado la

homosexualidad mi pene no crecio como deberia. Por estas dos

cosas que describo aqui, empece a acuñar la hipótesis que el

origen de mi problema tenia un trasfondo hormonal, falencia,

falta o muy pocas hormonas masculinas, que se habian agotado

por haber desarrollado la homosexualidad y de cierto modo

estaba aumentando el numero de hormonas femeninas.

8.Me a pasado también que ni siquiera intento imaginarme nada

sexual con otro hombre, me da asco, repudio y creo que,

simplemente no me sale la imaginación por mas que intente

hacerlo. Las únicas fantasías sexuales que tengo, y aun es

así, es con mujeres ( no mujeres reales o que yo conozca) son

mujeres inventadas o como cuando uno tiene un sueño erótico,

eso pasa, las mujeres que aparecen hay son como inventadas

por la mente, es algo similar. Aunque últimamente, no se si

antes lo hacia, creo que si, para masturbarme o simplemente

por hacerlo, me imaginaba con mujeres que veía digamos en

vídeos porno o las que veo en internet, mujeres atractivas o

como la chica que digo que me gusta ( que sale en televisión

con ella me he imaginado cosas. La cuestión es que no son

imaginaciones espontaneas, o mejor que surjan por si solas,

son generadas por mi. Aunque creo que de estas imaginaciones

espontaneas tampoco he tenido con el mismo sexo.

9. Tambien me la paso todo el día y todos los días pensando

en el problema.No me lo puedo quitar de la mente, o si lo

logro es con dificultad y luego lo recuerdo de nuevo.

10. En cuanto al estudio, no se ha visto afectado, me va

bien, pero creo que si no tuviera el problema me iría

muchísimo mejor. Hago mis deberes, pero ahora mas que antes,

me cuesta terriblemente concentrarme cuando realizo algún

trabajo. Lo que antes hacia, digamos en un par de horas,

ahora me demoro semanas para finalizarlo.

11. En cuanto a mirar imágenes, me sucede igual que las

imaginaciones, con hombres me da asco y ni puedo hacerlo, las

imágenes que he visto solo han sido de mujeres. Nunca me he

atrevido a ver pornografía homosexual, siempre a sido

heterosexual, incluso no veo en realidad muchos vídeos porno

gráficos, cuando me masturbo prefiero hacerlo con fotos, por

supuesto de mujeres, con hombres ni me atrevo como ya dije o

cuando veo algo pornográfico prefiero que sea con la mujer

sola masturbándose o tocándose, por que puedo ver un vídeo de

una pareja pero me da cierto fastidio ver al hombre, no por

que sienta atracción en estos casos por el actor masculino,

es otra cosa no se que es, a veces pienso que es envidia,

como si yo quisiera estar con la mujer del vídeo en vez de él,

pero esto es solo una conjetura, no estoy seguro de ello o no se quizas no lo percibo así y esta sea la verdad. Lo que siempre a sucedido es

que me causa dos malestares o molestias: primero, el hecho de

masturbarme, siempre me he sentido mal cuando lo hago, sucio

y bajo y segundo el sentir que las mujeres que veo para

masturbarme en realidad no me atraen como quisiera y es como

si no pudiera disfrutarlas bien. Sin embargo, en la época que

inicie en el foro como estaba mas seguro de ser heterosexual,

al saber que lo que posiblemente tenia es una enfermedad de

la mente y no homosexualidad, cuando me masturbaba, a pesar

de no sentir la atraccion real por ellas,senti que si

disfrutaba mas masturbandome cuando las veia. Como dije

alguna vez, quizas se trata de que la confianza sea un factor

que ayude a la recuperación, pero eso supongo.

12. Paso horas buscando en internet cosas sobre

homosexualidad, toc, psicologia o cualquier otra cosa

relacionada. Siento que cuando no lo hago, como que me

preocupo y debo hacerlo de algun modo.

13. No se desde que momento adquiri esto, pero este es otro

de los "sintomas" mas molestos que he tenido, lo llamo, la

sensación anal fasidiosa. Es una sensación en el ano, que aun

no se como describir como cosquilleo o algo asi. Esa

sensación, tambien me hacia sentir mal, poca cosa, poco

hombre y preocupado. Cuando me pasaba esa sensación la única

forma que encontre de eliminarla era masturbandome.Pero

cuando me empezo a pasar esto era casi todos los dias que

sentia esa porqueria, ademas que en esa epoca, tenia el vicio

de la masturbacion muy fuerte, tambien lo hacia casi todos

los dias dos veces. En esa época tenia unos 15 o 16 años.
Me da un poco de pena explicar como adquiri esto. Voy a

intentarlo, si la memoria me lo permite, creo que fue mas o

menos asi: en una ocasión creo que pense algo como "quien

sabe por que los hombres le tenemos miedo y asco a eso de

tocarse o meterse cosas en el ano, tal vez si los

homosexuales lo hacen no debe sentirse tan mal"

inmediatamente despues que pense esto, me senti mal pense

"ahora si me estoy mariquiando" o algo asi como "en que

carajos estoy pensando?" y desde ese momento empece a sentir

la sensacion esa. Creo que con la sensación, llego tambien

otro "sintoma": miedo a en el futuro terminar metido en

situaciones homosexuales. En parte este miedo tambien originó

lo de la sensación anal, segun puedo analizar y este miedo

aun lo tengo. Lo de la sensación anal ya esta superado y si

intenta llegar ya se como controlarlo o no me causa tanta

molestia como antes. ¿Cómo se fue o como superere esto? En

una ocasión, ya cuando estaba participando en el foro (enero

de este año), incluso creo que en el foro tambien me

explicaron esto, lei una publicación en facebook, en la que

exponian que el punto de excitacion maxima del hombre se

encuentra en el ano, cerca a la prostata. Decian hay, que las

manifestaciones sexuales en el ano se le atribuyen solo a los

homosexuales, pero esto es falso, segun lo que decian. Es un

paradigma masculino, que si se hace esto se pierde la

hombria. También los heterosexuales en algun momento tiene

sensibilidad en el ano y que en ocasiones le piden a su

pareja (mujer) que les toque en esa zona. Bueno saber esto me

alivio bastante, ya que pense que lo que yo sentia no era

determinante para decir que era homosexual, en todo caso creo

que antes de leer esto, ahora que recuerdo, ya la sensación

del ano se habia ido mucho antes por si sola, pero este texto

digamos que me la quito del todo. ALLÍ INVITABAN A LOS

hombres sobre todo a los heterosexuales, a que ellos mismos

exploraran esta zona y se tocaran ahi. A mi me parecio a

pesar de todo una mierda y muy atrevido. De por si ya tenia

el vicio de la masturabcion, aunque no como antes, pero no

seria bueno tener otro más. Sin embargo pense algo como

"quizas lo haga algun dia pero si me lo hace una mujer".

14. Me da o me daba fastidio, escuchar, ver, oir cualquier

cosa relacionada con homosexuales. Por ejemplo, y aun me pasa

un poco, no puedo escuchar alguna canción cuando se que el

interprete de la misma es homosexual, simplemente no lo

resisto o la escucho pero con molestia. No podia ver un tipo

homosexual que saliera en la television, preferia cambiar de

canal o irme, por que creo, me hacia sentir a mi mismo mas

homosexual. Esto ya no pasa tanto o es mas leve, aunque es

que casi ya no veo televisión. Escuchar a alguien hablando de

homosexualidad tambien me molestaba, por ejemplo, escuchar a

amigos bromeando con eso o a mi familia hablando de ese tema.

Sentía como si me lo estuvieran diciendo indirectamente a mi

o como si se tratara de mi. Si en algún programa que

estuviera viendo de television hablaban o hacian referencia a

la homosexualidad me molestaba. Por ejemplo, en una ocasión

estaba viendo los simpson y en un capitulo hablaron de la

homosexualidad. Yo preferi cambiar a otro canal.

15.Me da miedo constante de haber cambiado mi orientación

sexual original hetrosexual a homosexual o que si en realidad

no cambio con el suceso de los 12 años, que al menos este

cambiando ahora por tanta contradiccion, sufrimiento y

desgaste mental que me causan este problema. Es como si de

tanto sifrir finalmente termine sediendo y me vuelva

homosexual.

16. Miedo al futuro, incetidumbre constante, dudas. Me da

miedo que al final termine aceptando la homosexualidad y que

termine llevando esa vida. Sobretodo me mate que termine en

realciones sexuales con el mismo sexo. Cuando pienso en esto

la sensación anal intenta regresar.

17. Ultimamente me da tristeza, recordar cuando estaba bien,

que me gustaban las mujeres sin problemas. Me pone mal saber

que no continuo ese gusto como deberia. Mi vida era casi

perfecta antes de todo esto y por el problema se daño todo,

nunca crei que me pasaria algo asi me parece absurdo incluso

aun no lo creo, me parece imposible como si se tratara de una

pesadilla. Pero creo que cuando intento recordar cuando

estaba bien, es como si esos recuerdos me gustaran, como si

me gustara recordar cuando me gustaban las mujeres, las

ocasiones cuando veia una mujer y sentia gusto o cuando me

gustaba alguna niña de con la que estudiara en el colegio en

la infancia. Es como sie stos recuerdos me llenaran de

satisfacción como si estuviera agradecido por haber cicido

esto, PERO AL MISMO tiempo me entristece por que esto no

continuo asi y al ver que ahora todo es una mierda casi

invivible.

18. Este tiene que ver con el punto anterior y tambien con el

punto que habla sobre odios, el tercero. Al ver que mi gusto

por las mujeres y en general mi vida normal no continuo como

deberia, siento envidia de los otros hombres, por que a

diferencia de mi ellos si continuaron con sus gustos por las

mujeres y sus vidas normales. Me da envidia por que ellos

pueden amar y sentir atracción por las mujeres sin problemas.

Incluso he llegado a sentir odio hacia mis amigos, incluso en

ocasiones hacia mi papá pero ese odio puedo mitigarlo ya que

no puedo odias a nadie de mi familia. En ocasiones he llegado

a sentir odio y envidia por mi mismo cuando recuerdo o

intento recordar las épocas en las que estaba bien que me

gustaban sin problemas las mujeres.

19. Este esta relacionado con el anterior. Debido a lo que

explicó en el punto anterior me siento anormal, poco hombre o

como si fuera hombre pero un hombre extraño, raro y fuera de

lo comun. Este sentimiento que llamo de anormalidad, es una

de las dos causas principales por las cuales odio a la

sociedad, ya que por esto siento que no hago parte de ella.

Siento que no hago parte de este mundo, ni de esta sociedad

ni de la humanidad. Me siento como un extranjero viviendo en

un mundo extraño al que no pertenece. Puedo tener grupos de

amigos, compañeros de trabajo etc pero no me siento parte de

eso. No me siento realmente comodo en ningún sitio. El unico

sitio y en el unico grupo social del que me siento parte es

en mi casa y con mi familia, respectivamente. Por este motivo

no salgo mucho de mi casa.

20. No se que soy. No se si soy heterosexual, homosexual

bisexual o asexual. Sin embargo, en los ultimos meses o dias,

me he sentido mas asexual que otra cosa. Esto se debe quizas,

a que ya estoy cansado de luchar, ya estoy cansado y astiado

de hacer que mi gusto por las mujeres regrese y por terminar

por fin con todo este absurdo. Por esto en parte adquiri el

odio a las mujeres, manifestación que antes no habia tenido,

esta es nueva. Por esto mismo siento poco interes con lo

relacionado al sexo o a cualquier tipo de relacion amorosa

humana. Relacionado con el sentimiento de anormalidad, siento

que las cosas relacionadas a la sexualidad son vanalidades,

estupideces que no tiene que ver con migo ya que, me siento

diferente a la mayoria de los seres humanos, quienes hablan y

profesan sobre temas de amor y sexualidad casi en todo lo que

hacen y yo lo que siento es odio cuando hablan de estas

cosas. Sin embargo hay dias en los que me siento homosexual y

otros me siento heterosexual. En los dias que me siento

homosexual me siento bastante mal de animo, airado y triste.

Cuando me siento mas heterosexual, la tension baja y no me

siento tan mal.

bueno si creo que tenemos varias cosas en común, en especial lo de la falta de la atracción a eso me refería con pensamientos y sensaciones pero es paradójico porque si me da mucho miedo sentir eso, pero me doy cuenta que es hacia todos los hombres, sean feos, gordos, de mi familia etc... algo que ni siquiera un gay siente. eso me hace pensar que en realidad eso no se debe a la homosexualidad sino a una sugestión.

con respecto a la misoginia, nunca la he sentido; al contrario creo que esto me ha alimentado mas el afecto hacia las mujeres. el miedo a perderlas me activó de nuevo ese afecto que estaba dormido(aunque hay veces que siento un poco de incomodidad al pensar en sexo o en relaciones afectivas yo lo relaciono con el trastorno, porque siento mas repulsión a lo homosexual). si siento un poco de aversión hacia los hombres, como dije antes esas sensaciones y pensamientos y el miedo a sentirlas me hace alejarme de ellos.

y otra cosa es ese miedo al futuro, yo tengo claro que soy hetero, es logico que no soy gay, el miedo es a volverme así, a terminar convirtiendome en uno de ellos. tambien preferiria matarme antes de volverme así, pero como ya habiamos dicho eso del cambio es algo muy confuso.

con respecto a lo del odio yo creo que es el animo, especialmente eso de la misoginia, puede ser porque lo femenino lo asocia a lo homosexual o porque siente que lo rechazan y eso agranda mas el gran imán. pero yo creo que está eso intimamente ligado a la homofobia, no he visto un homofóbico declarado que no sea misógino también.

Pues en realidad el odio a las mujeres es por la frustración de no poder sentir atracción real por ellas, nada tiene que ver con la homofobia. Al principio, mas o menos para la época en que empece a participar aki en el foro tenia un sentimiento similar al que usted describe, como que sentía mayor afecto hacia las mujeres o mas bien era como si las añorara pero ese sentimiento, por tanta frustración se convirtió en odio. Pero me he dado cuenta que ese odio no es real, es mas una cuestión idealizada, ya que cuando estoy cerca de mujeres no siento que las odie realmente. Ademas se que si algún día se me da la oportunidad de tener una mujer, no la odiaría, todo lo contrario, la amaría mucho y mas por tener este trastorno que no me deja quererlas. No la maltrataría, por que a pesar del odio que siento a veces, dentro de mi código ético tengo nunca maltrata a ninguna mujer por ningún motivo. Todo lo contrario lo que quisiera es si tengo una mujer es acariciarla y disfrutar de las relaciones sexules con ella que es lo que mas quisiera, al menos eso es lo que siento ahora. Es uno de los puntos buenos de este trastorno, que nos ayuda a valorar mas a las mujeres, a saber lo que son realmente, no solo a verlas desde la belleza física sino en mas áreas, la belleza espiritual y también la intelectual.

y ademas no entiendo por ke golpear a una mujer.En mi caso disfrutaria mas teniendo relaciones con ella que golpeandola jeje por mas odio que pueda sentir a veces